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 Ode a Ted Ginn Jr.

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Daniel Reche
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MensagemAssunto: Re: Ode a Ted Ginn Jr.   Ter Mar 25, 2008 5:04 pm

Undefeat Team escreveu:
oppitz escreveu:
E bem, eu acho sim que o Ginn pode virar um Slot reciver TOP.

Isso terá valido uma 9ª escolha?? Vc realmente acredita que sim??

Se percebermos a função do Welker no ataque do Patriots, ELE vale um nono pick. Se o Ginn for capaz de fazer igual, ele valeria o nono pick.

Mas isso vai ser uma discussão sem fim. Até pq toda a torcida do Miami não gostou deste pick e a grande maioria achou uma loucura pegar o Ginn em vez de outros. Resta torcer pra ele virar um grande retornador e Slot WR.

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Dan escreveu:
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MensagemAssunto: Re: Ode a Ted Ginn Jr.   Ter Mar 25, 2008 5:10 pm

Torceremos para o Ginn se dar bem nessa temporada, ai fica todo mundo feliz. O problema é que não são todos os slot receiver qeu valem 9° pick, são poucos "Welkers" na liga.

Nada mais temos para discutir sobre o TGJ, a discussão só vai ser resolvida nesta temporada.
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MensagemAssunto: Re: Ode a Ted Ginn Jr.   Ter Mar 25, 2008 5:49 pm

Daniel Reche escreveu:
Undefeat Team escreveu:
oppitz escreveu:
E bem, eu acho sim que o Ginn pode virar um Slot reciver TOP.

Isso terá valido uma 9ª escolha?? Vc realmente acredita que sim??

Se percebermos a função do Welker no ataque do Patriots, ELE vale um nono pick. Se o Ginn for capaz de fazer igual, ele valeria o nono pick.

Mas isso vai ser uma discussão sem fim. Até pq toda a torcida do Miami não gostou deste pick e a grande maioria achou uma loucura pegar o Ginn em vez de outros. Resta torcer pra ele virar um grande retornador e Slot WR.

Toda a torcida naum. O Pio adora ele. Aliás, ama ele. E devem ter outros por ai, loucos, sedentos, desesperados por dias melhores em Miami que acreditam ( ou talves desejem ) que ele se torne TOP. Eu apenas não faço parte desta turma. Adoraria que ele virasse o maior WR de todos os tempos, afinal pq eu não gostaria que isso acontecesse? Só não vejo como ele passar de um WR mediano, que para mim é o máximo que ele será. Daqueles que jamais serão HOF, que jamais serão MVP, que jamais serão líder em jd´s e/ou td´s. Que jamais decidirão um SB. Só isso. Tem quem acredite nisso. Eu não. Não é simples??

E quanto ao Welker, como joga no Patriots valer uma 9ª escolha, caros amigos: se ele fosse uma nona escolha, teria que fazer do que faz atualmente...

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MensagemAssunto: Re: Ode a Ted Ginn Jr.   Ter Mar 25, 2008 5:55 pm

Daniel Reche escreveu:
Undefeat Team escreveu:
Daniel Reche escreveu:
Definitivamente os 4 foram melhores que o Ginn.

Destes, dois tinham bons QB, por isso foram melhores. Dois tinham, digamos assim, o mesmo problema. Se bem que o QB deles são melhores do que Green, Beck e Lemon. Mas como o TGJ foi o 9° e chegou como o fenômeno...

Brodie Croyle possivelmente é pior que o Lemon. Tarvaris também.

O cara citou 6. E concordo com vc. E aliás a sua argumentação dá razão a mim. Se estes dois são piores que o Lemon e mesmo assim os WR´s fizeram uma temporada melhor que o TGJ...

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MensagemAssunto: Re: Ode a Ted Ginn Jr.   Ter Mar 25, 2008 5:58 pm

oppitz escreveu:
Undefeat Team escreveu:
oppitz escreveu:
E bem, eu acho sim que o Ginn pode virar um Slot reciver TOP.

Isso terá valido uma 9ª escolha?? Vc realmente acredita que sim??
Um Slot TOP no ataque certo pode valer a 9ª escolha sim.

PS: Se eu fosse o GM/HC do Miami não draftaria ele, mas não é nada de absurdo.


Sugeres para o Patriots usar a 7ª escolha deste ano no melhor retornador do Draft. Duvido que vc faça isso, ou draftasse o maior talento de Retorno, mas péssimo WR, na 7ª... é isso que eu naum engulo. Gente dizer que não é o fim do mundo draftar um WR horrível, só pq ele pode ser Slot WR e ser um bom retornador...

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MensagemAssunto: Re: Ode a Ted Ginn Jr.   Ter Mar 25, 2008 6:01 pm

Undefeat Team escreveu:
oppitz escreveu:
Undefeat Team escreveu:
oppitz escreveu:
E bem, eu acho sim que o Ginn pode virar um Slot reciver TOP.

Isso terá valido uma 9ª escolha?? Vc realmente acredita que sim??
Um Slot TOP no ataque certo pode valer a 9ª escolha sim.

PS: Se eu fosse o GM/HC do Miami não draftaria ele, mas não é nada de absurdo.


Sugeres para o Patriots usar a 7ª escolha deste ano no melhor retornador do Draft. Duvido que vc faça isso, ou draftasse o maior talento de Retorno, mas péssimo WR, na 7ª... é isso que eu naum engulo. Gente dizer que não é o fim do mundo draftar um WR horrível, só pq ele pode ser Slot WR e ser um bom retornador...
Bom, se o Pats pegasse um retornador com a 7ª pick eu não odiaria o jogador, e sim quem escolheu ele.

PS: O Ginn não é só um retornador, ele é um ótimo Slot como ja falei.
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MensagemAssunto: Re: Ode a Ted Ginn Jr.   Ter Mar 25, 2008 6:08 pm

concordo. Agora me digam quem sao os QBs e RBs do time desses WR

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MensagemAssunto: Re: Ode a Ted Ginn Jr.   Ter Mar 25, 2008 6:13 pm

Undefeat Team escreveu:
Consegui usar argumentos mais sólidos?? Não é uma provocão. é para saber mesmo. Estou tentando melhorar quantos aos argumentos, já que é concenso geral que os anteriores que eu usava não eram. E estes, foram??/[/justify][/b]
com esses argumentos voce faz qualquer um achar que os apelidados GDBAT sao ruins e nao o Ted Ginn Jr.

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MensagemAssunto: Re: Ode a Ted Ginn Jr.   Ter Mar 25, 2008 6:14 pm

ArgNio escreveu:
Torceremos para o Ginn se dar bem nessa temporada, ai fica todo mundo feliz. O problema é que não são todos os slot receiver qeu valem 9° pick, são poucos "Welkers" na liga.

Nada mais temos para discutir sobre o TGJ, a discussão só vai ser resolvida nesta temporada.

Realmente...Pouquissimos Welkers da vida...

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Daniel Reche escreveu:
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MensagemAssunto: Re: Ode a Ted Ginn Jr.   Ter Mar 25, 2008 6:17 pm

Undefeat Team escreveu:
Mas como o TGJ foi o 9° e chegou como o fenômeno...[/b][/justify]
ninguem chega na liga como fenomeno. Todos novatos que chegam na liga tem que se provar. Nem AP ou Willis chegaram na liga como fenomenos, só foram tratados assim depois de se provarem como os melhores rookies. E um 9° pick no round nao significa que voce vai draftar um fenomeno. Pra falar a verdade, a pressao em se tornar um "fenomeno" era muito maior no CJ do que no TGJ

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MensagemAssunto: Re: Ode a Ted Ginn Jr.   Ter Mar 25, 2008 6:26 pm

Pidots escreveu:
Undefeat Team escreveu:
Mas como o TGJ foi o 9° e chegou como o fenômeno...[/b][/justify]
ninguem chega na liga como fenomeno. Todos novatos que chegam na liga tem que se provar. Nem AP ou Willis chegaram na liga como fenomenos, só foram tratados assim depois de se provarem como os melhores rookies. E um 9° pick no round nao significa que voce vai draftar um fenomeno. Pra falar a verdade, a pressao em se tornar um "fenomeno" era muito maior no CJ do que no TGJ

Eu fico pensando se realmente vejo e leio em outro mundo. Mas vou tentar de novo:

O cara foi um arraso na Ohio State como Retornador. Era disso que eu estava falando. A questão central, ao meu ver é: Um retornador, promissor e talvez até com potencial para se tornar uma estrela - como retornador, mas péssimo com WR e com pouco potencial para crescer, vale de um time cuja maior carência é um QB a 9ª escolha?? Para mim, não. é óbvio que para vc, e a maioria dos cara aqui, sim. E afirmo, educadamente, que os fazem pq foi com o Miami. Pq se fosse com o time de vcs, vcs estariam fulos da vida com o GM de vcs... ou falando em populês: pimenta nos olhos dos outros é refresco...

E Pidots, seu time é um dos que melhor draftam na Liga inteira. E obviamente jamais passaria por isso.

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MensagemAssunto: Re: Ode a Ted Ginn Jr.   Ter Mar 25, 2008 6:37 pm

Pidots escreveu:
concordo. Agora me digam quem sao os QBs e RBs do time desses WR


A gente não pode ver a qualidade de um wr somente pelo qb que joga com ele.

Quanto é que da lista que eu fiz, o de melhor temporada foi o Dwayne Bowe.

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MensagemAssunto: Re: Ode a Ted Ginn Jr.   Ter Mar 25, 2008 6:38 pm

Undefeat Team escreveu:
O cara foi um arraso na Ohio State como Retornador. Era disso que eu estava falando. A questão central, ao meu ver é: Um retornador, promissor e talvez até com potencial para se tornar uma estrela - como retornador, mas péssimo com WR e com pouco potencial para crescer...
voce tirou essas conclusoes da onde?
procure stats sobre o Ginn recebendo em OSU e depois posta aqui o que voce acha

Undefeat Team escreveu:

Pq se fosse com o time de vcs, vcs estariam fulos da vida com o GM de vcs...
[/justify]
nao entendo onde o TGJ entra na historia. Culpa dos GDBAT, só isso. Nao é culpa do TGJ se o GM nao draftou um QB



depois dessa eu parei.

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MensagemAssunto: Re: Ode a Ted Ginn Jr.   Ter Mar 25, 2008 6:47 pm

Estou saindo. Vou para a Faculdade. Não vou mais debater sobre o TGJ. Sempre estou errado, usando argumentos invalidos e crueis. Entaum se eu sou o vilão, irei retirar-me deste debate... já que só eu não acredito que ele valha uma 9ª escolha. Fui

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Daniel Reche
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MensagemAssunto: Re: Ode a Ted Ginn Jr.   Ter Mar 25, 2008 6:51 pm

O fato é que o Flavio não gosta do Ginn. E a maioria não entende isso.

Bla Bla Bla. Não sai da mesma história. Não haverá consenso.

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MensagemAssunto: Re: Ode a Ted Ginn Jr.   Ter Mar 25, 2008 6:53 pm

entao basta ele falar isso. Nao precisa afirmar que o Ginn é o maior bust, ou que ele é um pessimo WR e bla bla bla

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MensagemAssunto: Re: Ode a Ted Ginn Jr.   Ter Mar 25, 2008 6:54 pm

Flavio,

Essa temporada o Ginn será observado de perto por metade deste fórum... rs

Aguarde.

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Dan escreveu:
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MensagemAssunto: Re: Ode a Ted Ginn Jr.   Ter Mar 25, 2008 11:15 pm

Undefeat Team escreveu:
O cara foi um arraso na Ohio State como Retornador. Era disso que eu estava falando. A questão central, ao meu ver é: Um retornador, promissor e talvez até com potencial para se tornar uma estrela - como retornador, mas péssimo com WR e com pouco potencial para crescer, vale de um time cuja maior carência é um QB a 9ª escolha?? [/justify]

uashushusahu, só explicando, Ted Ginn era 1° round pick independente de Miami, você acha mesmo que um 1° round é só um bom KR?? Ele pode não ser tão bom recebedor como é no retorno, mas é que ele é excepcional no retorno, e isto talvez ofusque o como ele pode ser bom como WR.

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MensagemAssunto: Re: Ode a Ted Ginn Jr.   Qua Mar 26, 2008 12:03 am

Pio escreveu:
Undefeat Team escreveu:
O cara foi um arraso na Ohio State como Retornador. Era disso que eu estava falando. A questão central, ao meu ver é: Um retornador, promissor e talvez até com potencial para se tornar uma estrela - como retornador, mas péssimo com WR e com pouco potencial para crescer, vale de um time cuja maior carência é um QB a 9ª escolha?? [/justify]

uashushusahu, só explicando, Ted Ginn era 1° round pick independente de Miami, você acha mesmo que um 1° round é só um bom KR?? Ele pode não ser tão bom recebedor como é no retorno, mas é que ele é excepcional no retorno, e isto talvez ofusque o como ele pode ser bom como WR.

É nisso que nós divergimos. Concordamos que ele poderá ser um dos melhores retornadores da Liga. Creio que ele até que será. Para isso ele tem talento. Nunca questionei isso. Ele ira se tornar um WR TOP? Não, nunca.

Parece que vcs, ou naum querem entender - o que é o caso - ou querem mesmo é me encher a paciência.

Se ele poderá ser um Retornador de elite, mas nunca será WR TOP, valeu a pena escolher, deixando passar o nosso "Franchise Quarterback"?? Gasta-se uma escolha TOP TEN em um jogador para resolver um problema, não para ser mais um. jogadores que apenas serão mais um em uma equipe não valem 1° pick, é o que eu penso.

Eu acredito que ele não vale. Creio piamente nisso. Creio que com ele fizemos a maior m.... de nosso história em termos de draft. E olha que em termos de fazer m.... em draft o Miami entende.

Eu não vejo como ele possa melhorar as nossas chances de ir para um SB. Confio mais no Hagan de WR do que nele. E olhe que o Hagan é uma desgraça.

Não me conformo, e isso é um sentimento profundamente ruim, que ele esteja em Miami e não o BQ. Isso me dá raiva. Se eu morasse em Miami teria feito protestes veêmentes contra esta extrovenga que foi a escolha dele. Até e-mail, em inglês, para o RM eu mandei. Se ele recebeu não sei, sei que resposta eu naum tive.

Para mim ele é horrível. Pois ele é pior do Welker e do que o Chambers - que já estavam em Miami e haviam custado bem menos. Aliás, para falar de custos, ele recebe um salário muito, mas muito mesmo, maior do que merece!!! E até nisso ele ferra nosso time. Ocupando espaço no SC sem produzir proporcionalmente. É muita coisa ruim junta...

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MensagemAssunto: Re: Ode a Ted Ginn Jr.   Qua Mar 26, 2008 12:09 am

Temos o Steve Smith que também é rápido e pequeno como WR principal de uma equipe, porém não vejo o Ginn com este potencial.

Mas...

O Ginn fez uns lances bons na temporada passada, com rotas perfeitas pelo meio do campo.

Acho que o Quinn poderia ter sido um bust, porém afirmo, como afirmei no tópico dele no Browns, ele não vai ser. Mas se fosse, talvez estivessemos comentando a razão do Paul Pos não ter sido pego pelo Miami ou qualquer outro Rookie.

Foi um erro draftar o Ginn e deixar passar o Quinn? Sim, bastante provável que sim. Mas teve metade da liga passando reto por ele.

O Ginn vai ser bust ou estrela? Não sabemos, é cedo pra dizer. Como WR, Retornador, CB, QB ou astro de cinema. É cedo pra afirmar. Mas ainda não convenceu.

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MensagemAssunto: Re: Ode a Ted Ginn Jr.   Qua Mar 26, 2008 12:18 am

Pidots escreveu:
entao basta ele falar isso. Nao precisa afirmar que o Ginn é o maior bust, ou que ele é um pessimo WR e bla bla bla

Amigo - permita-me tratá-lo assim:

Vc quer ouvir algo que eu não irei dizer. Vc quer que eu diga que concordo com vc. Vc quer que eu diga que o TGJ é bom, vai melhorar, vai se tornar o maior WR do Miami na próxima década e um dos melhores da Liga. Vc quer que eu diga isso. Não digo, pq não acredito nisso. E só falo coisas nas quais eu acredito, mesmo que o tempo me desminta. Mas pelo menos eu falo com o coração.

E o meu coração diz que ele é uma m.... que meu time se ferrou com a escolha dele e não do BQ. Que por isso estou mais longe do que nunca estive de ver meu time de volta ao SB.

De que ele não irá contribuir muito - como se tem que esperar de um 9° escolhido - para que o Dolphins volte a ser grande.

Eu não gosto dele. Não vou com a cara dele. Detesto ele. Acredito piamente que ele não tem talento para vestir a camisa do Miami. Se era para ter um retornador, tivessem mantido o Welker.

Vc acha que eu não posso dizer que ele é o maior BUST DA HISTORIA DO DRAFT DO MIAMI PARA POSIÇÃO DE WR. Pq não posso dizer isso??

Eu é que sou torcedor do Miami, amigo. Não vc. Sou eu quem tenho que conviver com as piadas dos outros. Vc tem idéia do tipo de comentários que eu tive que ler no meu blog? Não tem. Apaguei vários. VC pode ter idéia o que teria acontecido se o Patriots vencesse o Giants??

Para vcs, não torcedores do Miami, seria ruim, chato. Mas para mim, e para o Pio tb, seria a morte. Iam dizer: acabou essa história de time invencível. Eu ia ter que mudar o nome do meu blog.

Vc pode perguntar: o que o TGJ tem a ver com isso?? E eu respondo: para mim, tudo. Ele representa a ineficiência dos homens que administram o meu time, o meu Dolphins. Ele é um simbolo. Pode chamar de bode expiatório, do que quiser. Mas se seu time estivesse na situação do meu - e não desejo isso para vc e nem para ninguém daqui do fórum - vc não iria achar nada disso engraçado.

Atenciosamente

Flávio Vieira

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MensagemAssunto: Re: Ode a Ted Ginn Jr.   Qua Mar 26, 2008 12:25 am

Daniel Reche escreveu:
O fato é que o Flavio não gosta do Ginn. E a maioria não entende isso.

Bla Bla Bla. Não sai da mesma história. Não haverá consenso.

Não sei pq ninguém entende isso. Daniel: eu tenho o direito de não gostar de um jogador do meu time?? Aliás, qualquer torcedor tem ou naum o direito de não gostar, qualquer que seja o motivo, de um jogador do seu próprio time??

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MensagemAssunto: Re: Ode a Ted Ginn Jr.   Qua Mar 26, 2008 8:58 am

Eu me mantive alheio as discussões do Ginn até agora, mas lá vai. Eu acho que eu concordo mais com o Undefeat do que com o resto....Acho que ter pego o Ginn como 9° escolha foi um reach absurdo....Até porque Brian Mitchell que foi, até o Hester chegar, o maior retornador na história fez 13 TD de retorno.....na carreira. Então uma 9°escolha para um retornador é forçar a barra e muito. Como todo mundo diz que um WR não resolve tudo sozinho, concordo, então o Miami deveria ter ido atrás de posições onde o jogador pode ter mais impacto indepentende do resto do time....DE,DT,OL, LB....Acho cedo pra falar que ele é o maior bust da história, mas que parece uma decisão lamentável da FO do Dolphins isso parece.
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MensagemAssunto: Re: Ode a Ted Ginn Jr.   Qua Mar 26, 2008 10:14 am

Nosferatu escreveu:
Eu me mantive alheio as discussões do Ginn até agora, mas lá vai. Eu acho que eu concordo mais com o Undefeat do que com o resto....Acho que ter pego o Ginn como 9° escolha foi um reach absurdo....Até porque Brian Mitchell que foi, até o Hester chegar, o maior retornador na história fez 13 TD de retorno.....na carreira. Então uma 9°escolha para um retornador é forçar a barra e muito. Como todo mundo diz que um WR não resolve tudo sozinho, concordo, então o Miami deveria ter ido atrás de posições onde o jogador pode ter mais impacto indepentende do resto do time....DE,DT,OL, LB....Acho cedo pra falar que ele é o maior bust da história, mas que parece uma decisão lamentável da FO do Dolphins isso parece.

é isso que eles não entendem. Eu não engulo isso, mas ele querem que eu engula...

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MensagemAssunto: Re: Ode a Ted Ginn Jr.   Qua Mar 26, 2008 11:30 am

Acabei de ler o tópico inteiro agora e entendo perfeitamente sua opinião, a única coisa que me intrigou é que você parece ter mais ódio do TGJr do que dos GDBAT.

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MensagemAssunto: Re: Ode a Ted Ginn Jr.   

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Ode a Ted Ginn Jr.
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